其他部位医院感染

[讨论]痰培养出新的病原菌是医院感染吗？

根据医院感染诊断标准“在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体的感染（排除污染和原来的混合感染）列为医院感染”，但在呼吸内科和ICU的患者中经常看到这种情况：每做一次新的痰培养就经常会出现与上次培养结果不同的病原菌，有时候就是在第二天送痰培养时也会出现这种情况，那么每出现一次新的病原体就要算一次医院感染吗？不知各位同行在诊断呼吸道的医院感染病例时是如何掌握标准的？[em09]

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19 个回复

绿谷&&

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水中花：您好！
这个问题比较复杂。首先要区分是定植菌还是感染菌，其次是看看痰培养半定量结果与临床意义，CPIS评分是否超过6分（包括气道分泌物、胸片、体温、白细胞、PaO2/FiO2、细菌培养）等综合考虑。

水中花&&

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丽水：您好！首先感谢你总是在第一个回答我的问题，这确实是一个令我困扰的问题，可能在你们医院，做痰标本的半定量培养是家常便饭，但在我们医院，却是不做痰的半定量培养的（当然，培养前对标本是否合格还是要判断的），所以对是污染菌或是感染菌的判断增加了难度，因此对是否医院感染也不好判断。此外，你所说的GPIS评分能否说得详细一点？或是有什么书籍可以推荐？[em17]

绿谷&&

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水中花：您好！请问你们医院等级是几级？哪个省？临床CPIS评分超过6分有意义，考虑感染菌。

临床CPIS评分
项目
0分
1分
2分
体温(12小时平均值，℃)
36～38
38～39
＞39或＜36
白细胞计数(×109/L)
4～11
11～17
＜4或＞17
分泌物(24小时吸出物性状数量)
无痰或少许
中～大量，非脓性
中～大量，脓性
气体交换指数(PaO2/FiO2,kPa)
＞33
　
＜33
X线胸片侵润影
无
斑片状
融合片状

safihu&&

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是不是说一定要临床CPIS评分超过6分才能说有意义??

绿谷&&

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safihu ：您好！
CPIS的敏感性为77％，但CPIS可用动态监测。

safihu&&

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哦,明白了,下载学习ING,,,,,我们现在在ICU前瞻性监测里用了APACHE III不知道大家有什么好的建议.

[此贴子已经被作者于2007-4-18 10:34:04编辑过]

水中花&&

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回复丽水
丽水：您好！谢谢！
我所在的医院是位于长江中游的一所地市级的三级医院，你可能会奇怪象这样的医院检验科细菌室不会做痰的半定量培养，不过这是事实，国家应该对细菌室所应达到的水平有一个具体要求，这样才会对他们的工作有所促进。

木瓜&&

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SIFIC知识大奖赛中的一道题：
–

医院肺炎病人咳痰半定量培养结果，其中病原体判断正确的是：
a. 表皮葡萄球菌3＋（同时伴有草绿色链球菌2＋，奈瑟球菌2＋）
b. 粪肠球菌3＋（同时伴有草绿色链球菌1＋，白色念珠菌1＋）
c. 白色念珠菌2＋（同时伴有嗜麦芽窄食单胞菌2＋）
d. 草绿色链球菌4＋（同时伴有奈瑟球菌2＋）

这道题的答案是a、b、c、d 都是错的。
[em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06]

safihu&&

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以下是引用水中花在2007-4-18 21:29:50的发言：
回复丽水
丽水：您好！谢谢！
我所在的医院是位于长江中游的一所地市级的三级医院，你可能会奇怪象这样的医院检验科细菌室不会做痰的半定量培养，不过这是事实，国家应该对细菌室所应达到的水平有一个具体要求，这样才会对他们的工作有所促进。
哎,,,同感,,我们细菌室的根本不懂半定量培养让我大吃一惊.......

木瓜&&

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是CPIS（clinical pulmonary infection score）了，以前也不知道有这个东东，后来发现对那些主观很难判断的病例，用一用这种客观的指标还是有帮助的。

野渡无人&&

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　　较为客观的评分系统是一个比较直观的依据，但是，尽信书不如无书！如一个下呼吸道感染的病人，所有的评分系统中的条件都满足且大于６分，而临床用阿齐霉素治疗效果很好，可细菌半定量培养出铜绿假单胞菌！该病人是否为铜绿假单胞菌引起的院内感染可能就得打一个问号！此病人很可能是由流感嗜血杆菌或支原体引起的感染．铜绿假单胞菌为污染菌！所以，任何脱离临床实际的东西首先要抱以怀疑的态度可能要更好一些！一点不成熟意见仅供大家参考，望指正！！:handshake :handshake