新部位的医院感染的判断

病例如下:

     患者2月2日凌晨因冠心病、心梗入院,2月2-3日,呼吸音清,未闻干湿啰音,无咳嗽咳痰。2月4-6日,咳嗽、咳少量粘稠痰,未闻干湿啰音患者回忆入院前曾受凉感冒,补充诊断:急性支气管炎。2月28日,两肺闻及干湿啰音。2月10日,DR提示两下肺感染。2月12日、14日两次痰培养均阴性,呼吸音清,未闻干湿啰音,出院。


     本病程记录确有缺陷,关于医院感染判断,科内讨论意见不一,特求助:


   1.支气管炎属于医院感染?依据?

   2.肺部感染属于医院感染?依据?

   3.如果都属于医院感染,如何统计?
已邀请:

依依&&

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个人认为应该属于医院感染。入院前曾受凉感冒,机体抵抗力下降,继发细菌感染。虽然没有痰培养的支持,但患者的体征及DR给予了支持。不知体温及血象如何。

伍六一&&

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体温保持36.0-37.0,血象:2月2日,WBC 11.8*,2月11日 8.86*

莫沙比利&&

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入院前曾受凉感冒,血象:2月2日,WBC 11.8*,我认为入院时已经存在潜在的感染,这一例肺部感染不应为院内感染。不知入院时体温如何?

伍六一&&

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整个住院期间体温保持36.0-37.0。


能否理解为引起“感冒”的病原菌迁移至支气管导致支气管炎,再迁移至肺叶导致肺炎?或者理解为入院前的感冒与其它基础疾病,以及入院后一系列医疗操作,降低了集体免疫力,导致上呼吸道的正常菌群被吸入后发病?感染部位的改变不算医院感染吗?

南柯一梦3&&

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虽然痰培养阴性,但入院时患者并无肺部感染情况,肺部感染应该属院内感染;至于急性支气管炎不应属院内感染,因为入院前已有诱因。

莫沙比利&&

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入院前曾受凉感冒,入院时血象:2月2日,WBC 11.8*,我认为入院时已经存在潜在的细菌感染,继而再迁移至肺叶导致肺炎,不应为院内感染.

沧海一粟&&

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有一个关键的问题,那就是时间问题,你说病人是2月2日入院的,没说几点钟入院的,你说病人2月4日咳嗽、咳少量痰,也没说是几点钟开始的。是否超过48小时呢?入院前曾感冒,我觉得不像是医院感染,而是入院前就有潜在的感染入院后病情加重而已。而且入院时血象提示就有感染的迹象。至于2月28日的肺部感染,你也没说清楚前面的支气管炎是否已经痊愈了,所以不好判断。如果已经痊愈了,那可能是,如果没痊愈,那就是原来的感染加重发展成肺部感染,那样就不算院内感染。你说呢?

绿谷&&

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入院时胸片如何?

xiaolongnv&&

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支气管炎不属医院感染,肺部感染属医院感染。

理由:

1、入院时尽管症状体征记录无阳性(可能是查体不细致未发现,也不排除压根未查体凭感觉记录),但血象提示有潜在感染;

2、2日入院,4日出现咳嗽、粘痰,应归于入院前感染。“48小时”只是一个参考值理论上的东西,病人出现症状很难确定确切的时间,如47小时或是49小时。

3、10日胸片提示双下肺感染,感染部位由支气管发展致双肺部,此属医院感染。

4、痰培养阴性不代表感染不存在,可能是使用抗菌药后留取标本,也可能是标本不合格。

个人观点,仅供参考。

伍六一&&

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“2月2日凌晨”即凌晨1点,“2月4日咳嗽、咳少量痰”即通常的上午8-9时查房时间,顺便咨询:咳嗽、咳痰甚至肺部啰音等症状的发现往往是医师查房时发现,如果入院时间在45-50小时之间,怎么办?

伍六一&&

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“痰培养阴性,呼吸音清,未闻干湿啰音”,这样还不能说明感染治愈吗?

伍六一&&

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入院时无胸片,入院后未及时拍胸片。

小雨点儿&&

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病人辅助检查的不及时为院感的诊断设置了障碍(尽管不是有意的)。有的时候我们的确很为难,我也遇到过病人入院好几天了,血、尿、便常规竟然还没有做!这样的事情我们做院感的又没有权力约束人家,难!难!难!

精灵猴&&

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2月28日肺部干湿啰音是否为笔误,因为12日以后就啰音消失出院了。我个人认为无论是支气管炎还是肺部感染都不属于医院感染,对于支气管炎大家的意见基本上是一直的,但对于肺部感染有分歧。肺部感染应该是支气管炎的迁延,迁徙,原因可能是抗菌药物选择不当,或者患者本身免疫功能低下等,也没有新的病原体的改变,应该考虑为院外感染的发展、恶化。

huanluorensheng&&

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支气管炎不属医院感染,肺部感染属医院感染。

理由:

1、入院时尽管症状体征记录无阳性(可能是查体不细致未发现,也不排除压根未查体凭感觉记录),但血象提示有潜在感染;

2、2日入院,4日出现咳嗽、粘痰,应归于入院前感染。“48小时”只是一个参考值理论上的东西,病人出现症状很难确定确切的时间,如47小时或是49小时。

3、10日胸片提示双下肺感染,感染部位由支气管发展致双肺部,此属医院感染。

4、痰培养阴性不代表感染不存在,可能是使用抗菌药后留取标本,也可能是标本不合格。

个人观点,仅供参考。



1、“血象提示有潜在感染”原帖并未出现这样的字样!

2、你其余分析赞同。

:handshake :handshake :handshake

精灵猴&&

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请教大家:既然支气管炎不属于医院感染,双肺感染是由其发展而来,又不是在医院重新获得,同时也没有新的病原学依据,双肺感染为什么属于医院感染呢?应该是由于患者因素或者是抗菌药物的选择不当支气管炎的自然发展过程。:handshake :handshake

精灵猴&&

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在第三个帖子有补充内容:“体温保持36.0-37.0,血象:2月2日,WBC 11.8*,2月11日 8.86”,所以考虑入院时血象提示有潜在感染。

沧海一粟&&

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根据诊断标准,没有潜伏期的感染,入院48小时以后发生的感染就算是医院感染。入院时间和发生感染的时间应该可以算得出来的。

淡淡菊影&&

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根据《医院感染诊断标准》:

一、下列情况属于医院感染

   3.在原有感染基础上出现其它部位新的感染(除外脓毒血症迁徙灶),或在原感染已知病原体基础上又分离出新的病原体(排除污染和原来的混合感染)的感染。


如果说支气管炎是入院时潜伏存在的,不属于院感,在支气管炎的基础上出现新的部位感染(肺部感染),应该属于院感。

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