清洁手术部位感染的诊断疑惑

临床上,有发现某些清洁手术病例,手术后第二天复查一个血常规,提示白细胞增高(基本上大部分病人第二天都会升高,因为可能是应激),或是术口有轻微的肿胀和潮红,医生便延长使用抗菌素,医嘱上也注明抗菌素使用目的是“预防”,因此这些病例都会有预防用药超过术后24小时。在临床医生的角度是患者有可能有感染的初期迹象,或者容易发生感染,不可“坐视不理”。这种情况相信其他医院也会有,不知道这是算手术部位感染的病例呢?还是不合理使用抗菌素的病例?如果是合理的,又与规范不尽相符,希望各位老师能指教。
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txyy_ygk&&

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这样的病例肯定不能算感染,手术部位感染没有这么快的。术后白细胞、CRP都会升高,是正常反应。

gantieer&&

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我觉得任何感染病例都需要有个动态观察的过程,楼主所说的这类病人需要再多观察几天,术后第二天有发热,炎症指标高,切口肿胀和潮红都是正常现象,如果后面几天切口逐渐恢复愈合,炎症指标也有所下降,那就不存在感染,如果体温持续升高,炎症指标也高,切口愈合不良,或者培养阳性,那就可以考虑感染。至于预防用药是否一定要在24小时内停药,不能一概而论,还是要尊重医生的选择,这跟患者的年龄、基础性疾病、免疫力等都有关系,年纪轻,基础状况良好一类切口患者,建议不用药或24小时内停药。如果医生不停,我们真的也很难强行要求他去停止,因为有时候医生也很有压力,总是怕出现感染,现在的患者又这么难搞,大家懂的。我觉得围术期合理用药方面还是需要联合医院其他部门,医务药剂院感和相关专家制定统一整改方案,达成一致意见,进行统一行动,光靠院感科的小打小闹还是不行,否则我们自己也没有底气。

dqrae&&

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gantieer 发表于 2015-5-25 10:47

我觉得任何感染病例都需要有个动态观察的过程,楼主所说的这类病人需要再多观察几天,术后第二天有发热,炎 ...



谢谢老师的解答!如果医生在早期就使用抗菌素,那么就算后面切口逐渐恢复愈合,指标下降了,可能也难以辨别是否感染了。比如用药已经第五天了,术口才没有潮红肿胀,总不至于术后预防用药5天也算合理用药?但医生看到病人这几天都是疑似感染,不敢不用药,用药目的又不能填治疗,因为感染并没有确诊。但切口是自然愈合还是抗菌治疗后愈合并未可知。总觉得这让人很为难。

dqrae&&

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gantieer 发表于 2015-5-25 10:47

我觉得任何感染病例都需要有个动态观察的过程,楼主所说的这类病人需要再多观察几天,术后第二天有发热,炎 ...



其实简单说白了,就是疑似的感染,延长数天预防使用抗菌素是否算合理

dqrae&&

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txyy_ygk 发表于 2015-5-25 10:39

这样的病例肯定不能算感染,手术部位感染没有这么快的。术后白细胞、CRP都会升高,是正常反应。



术后第二天的应激反应,自然不能考虑为感染。只是医生看到这样的情况便会延长预防用药,用到4、5天也是不少的,因为不用药的话考虑会有风险,只有当医生看到术口情况已经良好,各种指标都降到正常了才敢停药,但要知道术后做血常规也不是天天做的,总要隔个几天做一次,那就容易导致超时间预防用药了,对一些检查指标也是不利。

dqrae&&

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在做手术部位感染目标性监测的时候,经常看到一些清洁切口的手术,术后预防用药达到了4/5/6天之久,却又不是感染,也是很难自圆其说。说是不合理用药吧,临床医生的角度考虑似乎不妥。

清秋玉叶&&

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每个医院都有这样的情况,不过在近一年来,我们医院1类切口预防用药都还不错,药占比控制的比较严格

xzhpxzhp&&

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本人认为这只是术后吸收热,白细胞增高也只是应激反应,术后医生习惯预防用抗菌素,这是观念问题

xzhpxzhp&&

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请楼主具体列出病人有哪些原因要延长使用抗菌素的?是出血多?年龄大?或什么原因?

旺妈&&

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我们医院也有这种情况,纠结。

dqrae&&

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旺妈 发表于 2015-5-26 09:04

我们医院也有这种情况,纠结。



真希望能有个真正符合临床实际的规范

dqrae&&

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xzhpxzhp 发表于 2015-5-26 08:25

请楼主具体列出病人有哪些原因要延长使用抗菌素的?是出血多?年龄大?或什么原因?



其实主要是术口术后几天,比如3天左右,仍是稍红肿,但无渗出,或术后3天左右复查血常规有WBC、NE%、H-CRP等这些指标异常,医生就会延长预防用药。

dqrae&&

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15836416828 发表于 2015-5-25 14:43

每个医院都有这样的情况,不过在近一年来,我们医院1类切口预防用药都还不错,药占比控制的比较严格



请问有什么好的经验能分享一下吗?

ctyyy&&

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我们医院现在药占比控制的也不错,围术期用药也比较规范了

xzhpxzhp&&

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ctyyy 发表于 2015-5-26 15:11

我们医院现在药占比控制的也不错,围术期用药也比较规范了



我们医院现在药占比控制的也不错,围术期用药也比较规范了,Ⅰ类手术术前预防用药率只有8%。

xzhpxzhp&&

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dqrae 发表于 2015-5-25 11:10

术后第二天的应激反应,自然不能考虑为感染。只是医生看到这样的情况便会延长预防用药,用到4、5天也是不 ...



医生有时用了4-6天抗菌素,病历描述脂肪液化,切口愈合不良,这是什么概念?这也是抗菌药物使用指征吗?

dqrae&&

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xzhpxzhp 发表于 2015-6-8 08:27

医生有时用了4-6天抗菌素,病历描述脂肪液化,切口愈合不良,这是什么概念?这也是抗菌药物使用指征吗?



脂肪液化应该不是使用指征吧

龍影随風&&

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dqrae 发表于 2015-5-25 11:21

在做手术部位感染目标性监测的时候,经常看到一些清洁切口的手术,术后预防用药达到了4/5/6天之久,却又不 ...



我院也是这样,个别病人还可以用到上十天,医生说如果不用抗菌素,切口感染了,病人会扯皮的,没办法啊!

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